Помогите советом, можно ли дом 130м2 развести отопление 25 ппр?
Двухтрубная СО
« : 14 Июнь 2015, 22:51:52 »
Страницы: [1] 2
Тема: Двухтрубная СО
Valer5
- Новичок
- Сообщений: 9
- Страна:
- Репутация +0/-0
ST
- Эксперт
-
- Сообщений: 8217
- Страна:
- Репутация +641/-1
Двухтрубная СО
« Ответ #1 : 14 Июнь 2015, 23:36:28 »
Valer5, можно. Зависит от схемы подключения. Если имеете в виду только одной веткой, то нельзя.
Эти пользователи сказали Вам СПАСИБО:
Valer5
Сообщение понравилось 1 человеку
Valer5
- Новичок
- Сообщений: 9
- Страна:
- Репутация +0/-0
Двухтрубная СО
« Ответ #2 : 15 Июнь 2015, 01:15:01 »
Спасибо STза ответ, а почему нельзя одной веткой? Вернее, как тогда надо? Я просматривал Ваши посты, и возникли ещё вопросы.
- надо снижать диаметр по мере увеличения трассы?
- если основная магистраль 25, подводка к радиаторам 25 или 20?
- если делать ответвление на радиатор от основной трассы, как влияет длина? Что лучше - изогнуть трассу, или удлинить подвод труб?
- насколько важно изолировать подачу от обратки, если трубы в местах прохода через стены лежат рядом?
Спасибо, и прошу извинить, если вопросы технически не грамотны и что нет схемы, не знаю как сделать.
Планировалось 13 радиаторов по кругу первого этажа. Второй тоже будет в перспективе, наверное от котла отдельной веткой.
- надо снижать диаметр по мере увеличения трассы?
- если основная магистраль 25, подводка к радиаторам 25 или 20?
- если делать ответвление на радиатор от основной трассы, как влияет длина? Что лучше - изогнуть трассу, или удлинить подвод труб?
- насколько важно изолировать подачу от обратки, если трубы в местах прохода через стены лежат рядом?
Спасибо, и прошу извинить, если вопросы технически не грамотны и что нет схемы, не знаю как сделать.
Планировалось 13 радиаторов по кругу первого этажа. Второй тоже будет в перспективе, наверное от котла отдельной веткой.
ST
- Эксперт
-
- Сообщений: 8217
- Страна:
- Репутация +641/-1
Двухтрубная СО
« Ответ #3 : 16 Июнь 2015, 11:52:28 »
Цитата: Valer5 от 15 Июнь 2015, 01:15:01
13 радиаторов по кругуОднозначно две ветки нужно, либо диаметр 32.
Цитата: Valer5 от 15 Июнь 2015, 01:15:01
если основная магистраль 25, подводка к радиаторам 25 или 20?20
Цитата: Valer5 от 15 Июнь 2015, 01:15:01
Что лучше - изогнуть трассу, или удлинить подвод труб?Ничего. На каждом радиаторе необходим балансировочный клапан. Это компенсирует гидравлические нюансы.
Цитата: Valer5 от 15 Июнь 2015, 01:15:01
насколько важно изолировать подачу от обратки, если трубы в местах прохода через стены лежат рядом?Не думаю что это очень важно. Конденсата не будет
Эти пользователи сказали Вам СПАСИБО:
Valer5
Сообщение понравилось 1 человеку
Valer5
- Новичок
- Сообщений: 9
- Страна:
- Репутация +0/-0
Двухтрубная СО
« Ответ #4 : 16 Июнь 2015, 20:34:18 »
Спасибо, почти определился вроде....хотя вопросов не убавилось.....куплены термоголовки на подачу и балансировочные на обратку, все1/2, пойдут? Или надо 3/4?
ST
- Эксперт
-
- Сообщений: 8217
- Страна:
- Репутация +641/-1
Двухтрубная СО
« Ответ #5 : 16 Июнь 2015, 23:25:41 »
Valer5, 1/2 соответствует 20 трубе. Все нормально.
Эти пользователи сказали Вам СПАСИБО:
Valer5
Сообщение понравилось 1 человеку
Valer5
- Новичок
- Сообщений: 9
- Страна:
- Репутация +0/-0
Двухтрубная СО
« Ответ #6 : 19 Июнь 2015, 14:31:55 »
Как подключит полотенчик? По логике - к ГВС, но тогда он будет нагреваться, когда будет забор воды. Успеет он нагреться? Может есть другое решение?
Pomor
- Участник
-
- Сообщений: 105
- Страна:
- Репутация +14/-0
Двухтрубная СО
« Ответ #7 : 19 Июнь 2015, 16:31:59 »
Цитата: Valer5 от 14 Июнь 2015, 22:51:52
Помогите советом, можно ли дом 130м2 развести отопление 25 ппр?Дом 130 м.кв. Примерно 13х10. Хм…Т.потери 130 х 2,8 х 30 = 10 квт.....
Если одной трубой по кругу, пп25, длина трубы пусть равна периметру : 13х2+10х2=46 м…
расход по трубе 10 квт х 860 ккал : 10 град = 860 л\час или 0,24 л\с
Допусти пп25 соответствует м.пл.ф20.....Есть табл.г.потерь для м.пл. по ним потери трубы м.пл. ф20 при расходе 0,24 л\с равны 1200 Па\м....У нас без учета подводок к радиаторам, без учета сопрот.самих радиаторов, кранов и пр. имеем 46 м.пог.трубы...... Или общее сопр.трубы 46 м. х 1200 Па\м = 55200 Па или 5,5200 м.вод.ст. А насос в котле (25\4) дай бог выдаст напор около 4 м.вод.ст.............НЕ ПОТЯНЕТ труба ПП25 эти 10 квт......
Так что найдите кого либо, пусть по минимуму просчитает гидавлику......Иначе если не тянет, радиаторы будут холодными, и работать будут с эффективностью около 50%. Зато сэкономите на трубе и расчетах…замерзая зимой....
Эти пользователи сказали Вам СПАСИБО:
Valer5
Сообщение понравилось 1 человеку
Таблица потерь по МПл.xls
(36 КБ - загружено 424 раз.)Valer5
- Новичок
- Сообщений: 9
- Страна:
- Репутация +0/-0
Двухтрубная СО
« Ответ #8 : 19 Июнь 2015, 17:00:14 »
Цитата: Pomor от 19 Июнь 2015, 16:31:59
Если одной трубой по кругу,
А если две ветки?
Pomor
- Участник
-
- Сообщений: 105
- Страна:
- Репутация +14/-0
Двухтрубная СО
« Ответ #9 : 19 Июнь 2015, 17:17:11 »
Цитата: Valer5 от 19 Июнь 2015, 17:00:14
А если две ветки?Был расчет на одну, как бы труба вошла в рад. и вышла (типа ЛЕНИНГРАДКА -схема такая)
Две..... Вы просто прикиньте хотя бы сколько трубы уйдет на ветку (одну из двух). Половина дома…Две трубы (пр+обр) : 13 пр +13 обр+10 пр+10 обр =теже 46 метров. Нагрузка половинная....5 квт
5 х 860 : 10 = 430 л\ч или 0,12 л\с…См.табл потери 356 Па\м.....На 46 м х 356 Па\м= 16400 или 1,64 м.вод.ст..
В принципе да…но это без учета сопр.радиаторов, кранов, подводки и котла (тоже надо учит)....Т.е. все таки треть ветки ф32, потом ф25 (7пр+7об+16пр+16ор), подводки к радиаторам ф20.....
Я обычно все считаю.....по архитектуре, радиаторам, нагрузкам и пр..
Эти пользователи сказали Вам СПАСИБО:
Valer5
Сообщение понравилось 1 человеку
Valer5
- Новичок
- Сообщений: 9
- Страна:
- Репутация +0/-0
Двухтрубная СО
« Ответ #10 : 19 Июнь 2015, 17:35:22 »
Оглушен…система почти смонтирована....двухтрубная, две ветки......как советовали на двух форумах.
Я бы хотел сам посчитать, но в гугле столько всякой инфы, жизни не хватит отсортировать, только больше вопросов возникает. Если подскажете как посчитать, ссылки........буду безмерно благодарен.
Я бы хотел сам посчитать, но в гугле столько всякой инфы, жизни не хватит отсортировать, только больше вопросов возникает. Если подскажете как посчитать, ссылки........буду безмерно благодарен.
Pomor
- Участник
-
- Сообщений: 105
- Страна:
- Репутация +14/-0
Двухтрубная СО
« Ответ #11 : 19 Июнь 2015, 20:47:56 »
Цитата: Valer5 от 19 Июнь 2015, 17:35:22
Оглушен…система почти смонтирована....двухтрубная, две ветки......как советовали на двух форумахеще ничего страшного не произошло…В принципе все еще и потянет…похуже но....Я считал на сработку 10 град.(5 квт х 860 ккал : 10 град) где 10 (град)сработка (65 из котла вернулось 55). В СССР все дома считали на 25 град… И все работало. Ну пусть у Вас будет дельта 20 град…Похуже тепловой напор и меньше теплоотдача радиаторов (на 10-15%) ничего…может радиатров у вас с ЗАПАСОМ.
Тогда расход будет 5 КВт х 860 ККАЛ : 20 град=215 л\ч или 0,06 л\с и все протянуло. Но радиаторы будут хуже работать…и все..
Эти пользователи сказали Вам СПАСИБО:
Valer5
Сообщение понравилось 1 человеку
Valer5
- Новичок
- Сообщений: 9
- Страна:
- Репутация +0/-0
Двухтрубная СО
« Ответ #12 : 19 Июнь 2015, 21:48:24 »
А если от котла начать 32й, обратку тоже 32? Или заужение диаметров работает только на однотрубной системп?
ST
- Эксперт
-
- Сообщений: 8217
- Страна:
- Репутация +641/-1
Двухтрубная СО
« Ответ #13 : 20 Июнь 2015, 10:29:37 »
Да ну. Две ветки на 13 радиаторов, это на одной ветке 6 на другой 7. Что не потянет то?
Да и расчеты у вас какие-то странные
. Я не берусь говорить за теплопотери, но если их принять за 10 кВт, то расчет такой.
G= (3,6∙10000)/(4.187*(70-50) )
G - расход воды на теплоснабжение, кг/ч
3,6 - коэффициент перевода Вт в кДж/ч (для получения расхода в кг/ч)
10000 тепловая мощность, Вт
удельная теплоемкость воды, равная 4,187 кДж/(кг∙К)=1 ккал/(кг∙°С)
70 температура теплоносителя (прямая линия), °С
50 температура теплоносителя (обратная линия), °С
получается 429.9 кг/час.
Да и расчеты у вас какие-то странные
. Я не берусь говорить за теплопотери, но если их принять за 10 кВт, то расчет такой. G= (3,6∙10000)/(4.187*(70-50) )
G - расход воды на теплоснабжение, кг/ч
3,6 - коэффициент перевода Вт в кДж/ч (для получения расхода в кг/ч)
10000 тепловая мощность, Вт
удельная теплоемкость воды, равная 4,187 кДж/(кг∙К)=1 ккал/(кг∙°С)
70 температура теплоносителя (прямая линия), °С
50 температура теплоносителя (обратная линия), °С
получается 429.9 кг/час.
Эти пользователи сказали Вам СПАСИБО:
Valer5
Сообщение понравилось 1 человеку
Pomor
- Участник
-
- Сообщений: 105
- Страна:
- Репутация +14/-0
Двухтрубная СО
« Ответ #14 : 22 Июнь 2015, 09:58:09 »
Цитата: ST от 20 Июнь 2015, 10:29:37
Да и расчеты у вас какие-то странныеТак очень все просто…
1 ккал = 1 л х 1 град х 1 час. 1 ккал это кол.энергии для нагрева 1 л. воды за один час и на 1 градус .
1 квт = 860 ккал
а отсюда и все странные расчеты....без всяких запутанных единиц, так все наглядно и понятно…
Пример.... 10 квт в них 10 х 860 = 8600 ккал
Если т.носитель вода, срабатывается на 20 град (70-50) ваш пример
8600 ккал : 20 град = 430 литров в час
430 : 3600 (сек. в часе) = 0,119 л в секунду
То же что и у вас…но нет каши в голове от ед.Си....
так же просто и считать например нагрев воды в емкостном нагревателе:
Допустим бак на 100 литров, ТЭН - 2 квт, нагревать надо с 10 град (водопровод) до 60 град.
И как все просто : 100 л. х (60-10) = 5000 ккал
Греем ТЭНом 2,0 квт или 2квт х 860 ккал = 1720 ккал (это мощность ТЭНа в ккал в час)
5000 : 1720 = 2,9 часа т.е нагрев 100 литров ТЭНом 2 квт, происходит за 2,9 часа.
То же самое к эл.чайнику 1 литр, с ТЭНом 2 квт..... греем до 100 град, до кипения с 10 град.
1 л х (100-10) = 90 ккал..... 90 : (2х860) = 0,052 часа или 0,052 ч. х 60 мин = 3,13 мин…
Страницы: [1] 2
| Тема / Автор | Ответов | Последний ответ | ||
|---|---|---|---|---|
|
|
33 Ответов |
12 Декабрь 2014, 18:23:14 от ST |
|
|
|
2 Ответов |
09 Апрель 2015, 23:58:37 от Мавка |
|