Тема: Двухтрубная СО

ST

  • Эксперт
  • Сообщений: 8217
  • Страна: ru
  • Репутация +641/-1
Двухтрубная СО
« Ответ #15 : 22 Июнь 2015, 10:17:31 »
Хорошо. Ну а не потянет то почему? Я имею в виду 25 труба полипропилен на 6 и 7 радиаторов соответственно. До разделения веток конечно нужна труба большего сечения, по этому считать 25 трубу на 13 радиаторов не совсем корректно.
:)

Pomor

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 105
  • Страна: ru
  • Репутация +14/-0
Двухтрубная СО
« Ответ #16 : 22 Июнь 2015, 11:30:24 »
Цитата: ST от 22 Июнь 2015, 10:17:31
Хорошо. Ну а не потянет то почему? Я имею в виду 25 труба полипропилен на 6 и 7 радиаторов соответственно.
Ну как бы это попроще…
Скажем крыло (одно из двух) , на нем 6 или 7 радиаторов (ну пусть 5 квт). На половину дома пл.130 м.квт. Длина крыла на полдома (13 м+10 м)2=46 м. Это прямой 23 м и обратки  23 м. Все сделано из ппф25. К этим трубам подключены через тройники радиаторы. трубой ф20. Стандартная двух-трубка. Т.е. весь теплоноситель для 7 радиаторов, сначала проходит по прямой до 1 радиатора, а потом обратно к котлую До 2 радиатора идет т.носитель за минусом 1, и т.д..... Т.е старт по трубе ф25(ПП) по прох.сечению равной м.пл. ф20, так ? 
 5 квт   х  860 ккал  : 10 град= 430 л\час = 0,12 л\с
Почему дельта 10, так фины для ПУРМы дают параметр 75\65\20, как наиболее эффективный для их теплоотдачи. См.табл в каталогах. например Пурмо С 22-400-300 при 75\65\20(дельта 10) - 0,384 квт, при 70\55\20 (дельта 15) - 0,308 квт. т.е при дельта 10 максимальная теплоодача радиатора. При дель 15 ниже на 20%, а при дельта 20, еще на -20%. Хочешь чтоб радиаторы грели по макс. имей параметры 75\65\20 или дельта 10.
По таб. для м.пл (таблицы для ПП у меня нет, но та все похоже), туба м.пл.ф20(аналог ППф25) теряет на метр погонны при расходе 0,12 л\с   - 356 Па\м.  Пусть до 1 радиатора  6 м - прямая ППф25, и 6 м. орб ППф25, эти трубы потеряют давления  356 Па х (6+6) = 4300 Па. Плюс потери сквозь радиатор, трубы подводки, и краны (навскидку еще 1000 Па). Или потери на первом радиаторе суммарные  4300+1000= 5300 Па, на  1 радиатор).Всего 6 радиаторов Или каждый радиатор , чтобы правильно греть должнт иметь точно такое г.сопротивление…или   5300 Па\рад  х 6 рад = 31800 ПА, или всего 3,18 м.вод.ст.   Если это правило не соблюсти, насчет равной гидравлики, то если сосед имеет меньшую гидравлику, то тепло пойдет через него. А тот первый будет просто холодный, все заберет сосед.
Итого если на крыле 6-7 рад,  на 5 квт....дельта 10 град, макс.т.отдача радиатора, то сопр.крыла будет около 3 м.вод.ст.  Насос 25\4 при таком сопр. дает. мин.расход....Он всегда дает напор макс.4 м.вод.ст. Обычно с-мы отопл хорошо работают при сопрот. не больше 2 м.вод.ст.
Но если будет дельта 15 град.     5х850:15:3600=0,08 л\с.... Сопр.на метр - 178 Па\м.
178 Пах12=2136 Па = 0.2 м.вод.с. Все протянет и с песнями, но....эффективность радиаторов падает на 20 %.  Ставь больше радиаторов.   Вопрос цены…

ST

  • Эксперт
  • Сообщений: 8217
  • Страна: ru
  • Репутация +641/-1
Двухтрубная СО
« Ответ #17 : 22 Июнь 2015, 12:13:16 »
Pomor, как же тогда работают стальные системы центрального отопления, где сопротивление гораздо выше длина соответствующая и диаметр то же 3/4? А то и полдюйма бывает.  При чем на стояке может сидеть до 15 радиаторов свободно. В том числе и штамповка с большим гидравлическим сопротивлением.
:)

Pomor

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 105
  • Страна: ru
  • Репутация +14/-0
Двухтрубная СО
« Ответ #18 : 22 Июнь 2015, 13:25:52 »
Вопрос в том что в те времена считали на дельту 25. Материалы и энергия были всеобщими, никто их особо не считал. В вышеуказанном случае на дельта 25, хватит и трубы пп.ф20… Но снижается эффективность радиатора, надо тупо их увеличивать …См.картинку.
Можгно сделать ВСЕ отопление медью, с ф8 до  ф15....Все будет работать, с более МОЩНЫМ насосом. Но тут дороже насос, дороже (большее количество)  радиаторы, высокие скорости в трубах - шум....п пр.пр…
Картинка по температуре теплоносителя, но есть пересчет похожий по тепловому напору, где в параметрах стоит как раз дельта, которая влияет на теплоотдачу радиатора. Картинка для наглядности....

ST

  • Эксперт
  • Сообщений: 8217
  • Страна: ru
  • Репутация +641/-1
Двухтрубная СО
« Ответ #19 : 22 Июнь 2015, 13:56:51 »
В этой таблице приведены значения потери напора на 100 м трубопровода. Потеря напора указана в метрах водного столба.
ila_rendered


 Для стальных труб можно использовать эти же значения, умножив их на коэффициент 1,5.
Например, при расходе воды 0,5 м3/ч в трубопроводе с внутренним диаметром 19 мм и длиной 100 м потеря напора составляет 2,1 м.
:)

Pomor

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 105
  • Страна: ru
  • Репутация +14/-0
Двухтрубная СО
« Ответ #20 : 22 Июнь 2015, 14:06:09 »
Вот это не показатель…у ПП труб несколько разных таблиц, для труб ПП Ру25, Ру10 и пр…разные стенки. А Ваша табл вААще для труб.... Тубы бывают стальные, чугунные, медные,  ПП, мет.пл, полиэтиленовые. ПВХ и все с РАЗНЫМИ шероховатостями.... И все табл. РАЗНЫЕ....

Кстати навскидку картинка радиаторы в завис. от разн.температур пр. и обр....

ST

  • Эксперт
  • Сообщений: 8217
  • Страна: ru
  • Репутация +641/-1
Двухтрубная СО
« Ответ #21 : 22 Июнь 2015, 18:45:07 »
Рисунок характерен для однотрубных систем.
Цитата: Pomor от 22 Июнь 2015, 14:06:09
ПП труб несколько разных таблиц
Тащите тогда ваши источники сопротивления 25 мм армированной трубы.
:)

Максимыч

  • Гость
Двухтрубная СО
« Ответ #22 : 24 Июнь 2015, 15:32:43 »
Интересны очень ответы всех участников! А ST вы можете рассчитать такую систему на основании вашей таблицы?

ST

  • Эксперт
  • Сообщений: 8217
  • Страна: ru
  • Репутация +641/-1
Двухтрубная СО
« Ответ #23 : 28 Июнь 2015, 22:14:39 »
Таблица не моя :) а так в целом могу. Максимыч, вы мне на слово не верите?
:)

Pomor

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 105
  • Страна: ru
  • Репутация +14/-0
Двухтрубная СО
« Ответ #24 : 21 Июль 2015, 17:25:12 »
Таблицы ПП на разные трубы и температуры....

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
33 Ответов 12 Декабрь 2014, 18:23:14
от ST
2 Ответов 09 Апрель 2015, 23:58:37
от Мавка