Тема: Гидроудар

Sergey61

  • Сантехник
  • ***
  • Сообщений: 467
  • Страна: ru
  • Репутация +57/-0
Гидроудар
« : 17 Декабрь 2011, 00:11:10 »
А не разобрать ли нам коллеги этого "страшного" зверя по косточкам?
Не думай что другие не думают.

Макс™

  • Сантехник
  • ***
  • Сообщений: 405
  • Страна: hn
  • Репутация +88/-7
Гидроудар
« Ответ #1 : 17 Декабрь 2011, 12:50:04 »
Да ну нах!

Марио

  • Мастер
  • ****
  • Сообщений: 1120
  • Страна: ru
  • Репутация +124/-1
Гидроудар
« Ответ #2 : 17 Декабрь 2011, 19:52:50 »
Я бы с радостью, но я мал и глуп… :)

ST

  • Эксперт
  • Сообщений: 8217
  • Страна: ru
  • Репутация +641/-1
Гидроудар
« Ответ #3 : 18 Декабрь 2011, 00:32:38 »
Закрыл резко кран при большом потоке и вот и гидроудар.
:)

Sergey61

  • Сантехник
  • ***
  • Сообщений: 467
  • Страна: ru
  • Репутация +57/-0
Гидроудар
« Ответ #4 : 18 Декабрь 2011, 20:24:30 »
Цитата: ST от 18 Декабрь 2011, 00:32:38
Закрыл резко кран при большом потоке и вот и гидроудар.

Нет, здесь мы имеем дело с инерцией, и как резко кран не закрывай ничего ты не разрушишь и даже не повредишь. Нет резкого изменения объема вызванного появлением и схлопыванием большого количества кавитационных пузырей. Или резкой конденсации в паропроводе с образованием крупных капель которые бьют по изгибам трубопровода и запорной арматуре со скоростью 50 метров в секунду.

Добавлено: 18 Декабря 2011, 20:50:09
Цитата: лев денисов от 08 Декабрь 2011, 19:53:35
Я собственно не могу рассказать больше того что вы знаете сами. Один случай запомнился больше всего. Было в аккурат к 7 ноября, крупный поселок, как всегда не вовремя случился порыв главного водовода. Все делали как обычно : раскопали, удалили участок 70см, вставили отрезок такой же трубы и с обоих сторон ремонтного участка поставили муфты ( жабо ) Сам поселок находился на возвышенности , расстояние от задвижки на врезке в головной водовод и задвижкой в поселке 4км,   бригадир поехал открывать задвижку на водовод а инженер  в поселок. Короче открыли обе задвижки примерно в одно и то-же время, навстречу друг другу два потока воды. Что интересно ремонтный участок выдержал, все проверили закопали и домой. А утром начался цирк, праздник нужно встречать, животноводческий комплекс без воды, и т.д.  Долго искали место разрыва, экскаватор встал на одно из них и чуть не утоп. Весь день и всю ночь в грязи, по переменки грелись в автобусе, а там водочка и колбаска из местного сельпо. В результате два разрыва ФЗ26 чугун.

Даже если в описанном выше случае задвижки открывать одновременно и резко(например сняв штурвалы и выдернув шток  :) два потока не устремятся навстречу друг другу. Во первых после ремонта в трубопроводе полно воздуха который сжимаясь постепенно замедляет потоки, хотя конечно можно добиться и того что-бы неслись навстречу две отвесные стены воды, достаточно выкачать воздух до вакуума :). К тому же всегда находятся не закрытые краны у конечных потребителей, которые и не допускают резкого скачка давления((а уж в многоэтажках…)
Вероятнее всего до ремонта было два повреждения трубопровода, нашли просто то где как говорится вода дырочку нашла :friends:.
« Последнее редактирование: 18 Декабрь 2011, 21:00:41 от Sergey61 »
Не думай что другие не думают.

ST

  • Эксперт
  • Сообщений: 8217
  • Страна: ru
  • Репутация +641/-1
Гидроудар
« Ответ #5 : 19 Декабрь 2011, 02:17:39 »
Цитировать (выделенное)
Гидравли́ческий уда́р (гидроудар) — скачок давления в какой-либо системе, заполненной жидкостью, вызванный крайне быстрым изменением скорости потока этой жидкости за очень малый промежуток времени. Может возникать вследствие резкого закрытия или открытия задвижки. В первом случае гидроудар называют положительным, во втором - отрицательным. Опасен положительный гидроудар. При положительном гидроударе несжимаемую жидкость следует рассматривать как сжимаемую. Гидравлический удар способен вызывать образование продольных трещин в трубах, что может привести к их расколу, или повреждать другие элементы трубопровода. Также гидроудары чрезвычайно опасны и для другого оборудования, такого как теплообменники, насосы и сосуды, работающие под давлением. Для предотвращения гидроударов, вызванных резкой переменой направления потока рабочей среды, на трубопроводах устанавливаются обратные клапаны.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E8%E4%F0%E0%E2%EB%E8%F7%E5%F1%EA%E8%E9_%F3%E4%E0%F0
:)

Sergey61

  • Сантехник
  • ***
  • Сообщений: 467
  • Страна: ru
  • Репутация +57/-0
Гидроудар
« Ответ #6 : 19 Декабрь 2011, 08:21:53 »
Википедия конечно авторитетна. Только читать надо внимательно" крайне быстрым изменением скорости потока этой жидкости за очень малый промежуток времени" Теорию надо чтить, но учитывая что бесконечные копипастеры интернета задвижку видели только на картинке. :)
Не думай что другие не думают.

ST

  • Эксперт
  • Сообщений: 8217
  • Страна: ru
  • Репутация +641/-1
Гидроудар
« Ответ #7 : 19 Декабрь 2011, 08:36:17 »
задвижку с маховиком быстро не перекроешь, а вот какой-нибудь шаровый наваловский кран запросто
:)

Sergey61

  • Сантехник
  • ***
  • Сообщений: 467
  • Страна: ru
  • Репутация +57/-0
Гидроудар
« Ответ #8 : 19 Декабрь 2011, 09:52:40 »
Цитата: ST от 19 Декабрь 2011, 08:36:17
задвижку с маховиком быстро не перекроешь, а вот какой-нибудь шаровый наваловский кран запросто

Для наглядности вопроса. Гидроудар можно вызвать и в море и в реке. Но для этого существуют торпеды с ядерным зарядом и противодесантные мины. Есть ли форуме люди способные закрыть шаровый кран со скоростью сравнимой со взрывной. :)
Не думай что другие не думают.

ST

  • Эксперт
  • Сообщений: 8217
  • Страна: ru
  • Репутация +641/-1
Гидроудар
« Ответ #9 : 19 Декабрь 2011, 14:34:20 »
это зависит в первую очередь от скорости потока а только  во вторую от скорости закрытия крана. именно по этому на системах пожаротушения шаровые краны ставить не допускают, только вентиля.
:)

Sergey61

  • Сантехник
  • ***
  • Сообщений: 467
  • Страна: ru
  • Репутация +57/-0
Гидроудар
« Ответ #10 : 20 Декабрь 2011, 19:50:01 »
В каком снипе это конкретно указано? :)

Не думаю что св сантехнике существуют скорости потока способные создать гидроудар. :)

И в шутку о советских стандартах. :)

http://mgsupgs.livejournal.com/394973.html
Не думай что другие не думают.

ST

  • Эксперт
  • Сообщений: 8217
  • Страна: ru
  • Репутация +641/-1
Гидроудар
« Ответ #11 : 21 Декабрь 2011, 07:10:55 »
Цитата: Sergey61 от 20 Декабрь 2011, 19:50:01
существуют скорости потока

Давление выше 6-7 кг способно вызвать гидроудар. Если где краник типа валтека и сорвать может.
:)

Sergey61

  • Сантехник
  • ***
  • Сообщений: 467
  • Страна: ru
  • Репутация +57/-0
Гидроудар
« Ответ #12 : 21 Декабрь 2011, 21:04:08 »
Гидроудары способен вызвать и ПАР давлением пять килограмм(и довольно часто, особенно зимой), но это пар а не ХВС и ГВС. И вообще это напоминает мне анекдот: Абрам то что мы считали оргазмом, оказалось астмой.
Не думай что другие не думают.

ST

  • Эксперт
  • Сообщений: 8217
  • Страна: ru
  • Репутация +641/-1
Гидроудар
« Ответ #13 : 22 Декабрь 2011, 01:24:26 »
гидроудар это то, что разрывает трубу  в хлам, а если только фланец вырвало или кран сорвало, это не гидроудар :hi-)
:)

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
7 Ответов 07 Июль 2014, 20:02:38
от rahmat
3 Ответов 16 Июнь 2013, 23:12:55
от ST