link3528 link3529 link3530 link3531 link3532 link3533 link3534 link3535 link3536 link3537 link3538 link3539 link3540 link3541 link3542 link3543 link3544 link3545 link3546 link3547 link3548 link3549 link3550 link3551 link3552 link3553 link3554 link3555 link3556 link3557 link3558 link3559 link3560 link3561 link3562 link3563 link3564 link3565 link3566 link3567 link3568 link3569 link3570 link3571 link3572 link3573 link3574 link3575 link3576 link3577 link3578 link3579 link3580 link3581 link3582 link3583 link3584 link3585 link3586 link3587 link3588 link3589 link3590 link3591 link3592 link3593 link3594 link3595 link3596 link3597 link3598 link3599 link3600 link3601 link3602 link3603 link3604 link3605 link3606 link3607 link3608 link3609 link3610 link3611 link3612 link3613 link3614 link3615 link3616 link3617 link3618 link3619 link3620 link3621 link3622 link3623 link3624 link3625 link3626 link3627 link3628 link3629 link3630 link3631 link3632 link3633 link3634 link3635 link3636 link3637 link3638 link3639 link3640 link3641 link3642 link3643 link3644 link3645 link3646 link3647 link3648 link3649 link3650 link3651 link3652 link3653 link3654 link3655 link3656 link3657 link3658 link3659 link3660 link3661 link3662 link3663 link3664 link3665 link3666 link3667 link3668 link3669 link3670 link3671 link3672 link3673 link3674

Тема: Петля Тихельмана

Lavr

  • Гость
Петля Тихельмана
« Ответ #15 : 24 Март 2014, 00:42:25 »
Цитата: ST от 23 Март 2014, 07:50:01
Цитата: Lavr от 21 Март 2014, 12:56:58
самое главное объем телоносителя меньше на порядок,значит экономия топлива на лицо
Что за бред? Теплоноситель это только способ доставки тепла от котла к радиатору. Он не влияет на экономию. Все тепло что выработал котел поступает в радиаторы и в помещение. 

Чем меньше объем от необходимого, тем меньше тепла. А если выключить котел экономия будет 100% :)
Бред -то что ты не понимаешь очевидного.Сколько надо потратить кубов газа чтобы нагреть 100 литров воды к примеру в ленинградке и сколько надо чтобы нагреть 150 литров  в двухтрубке ?Что тогда влияет на экономию по твоему,кроме модернизации утепления?

ST

  • Эксперт
  • Сообщений: 8217
  • Страна: ru
  • Репутация +641/-1
Петля Тихельмана
« Ответ #16 : 27 Март 2014, 00:24:46 »
Удельная теплоемкость воды стала зависеть от типа системы? Или КПД котла меняется в зависимости от лунных фаз?

:)

санитар

  • Гость
Петля Тихельмана
« Ответ #17 : 17 Апрель 2014, 08:09:55 »
Цитата: SkifV от 28 Февраль 2014, 22:16:05
Вы меня конечно извините, но всё что написано в посте выше, в общем бред полный. Если применение этой "петли" в котельной при наличии количества котлов более двух, или при подключении бойлеров, опять же более двух штук целесообразно, при чём здесь системы отопления. И вообще, покажите мне хоть один официальный нормативный документ, в котором такое понятие присутствует. Петля Кихельмана, Тихельмана и т.д. вообще нигде не присутствет, ни в ДИНах, ни в СНиПах, ни где ещё. В общем то насколько я помню, при многокотловой схеме котельных, постоянно "глючила" электроника блоков управления, и наладчики чуть ли не ночевали в тех котельных. Впервые увидел использование этих "петель" в схемах Виссмана. Фирма Виссманн долго думала, и потом таки предложила в своих схемах использование "петли" только для того, чтобы исключить глюки электроники блоков управления, и не более. Кстати помогло.
ST если приводите такой текст, то будте добры, приведите хоть один нормативный документ, в не зависимости от страны издавшей документ, где описано: целесообразность применения, принцип расчёта, показатели к применению..
А уж в системе отопления наличие "петли", иначе как маразмом объяснить больше не чем. ;D
Работали системы отопления десятки лет без всяких петель, думаю и дальше будут работать с тем же успехом.. :yahoo:

ST

  • Эксперт
  • Сообщений: 8217
  • Страна: ru
  • Репутация +641/-1
Петля Тихельмана
« Ответ #18 : 18 Апрель 2014, 23:42:33 »
санитар, вы это к чему процитировали?
:)

Volfgang37

  • Гость
Петля Тихельмана
« Ответ #19 : 17 Июнь 2014, 10:26:00 »
Цитата: Балтика от 20 Март 2014, 12:21:59
Было дело в детсаду реконструированном делали.
Там пристроенная котельная ( точнее две), раньше они отапливали по "крыльям" одна котельная левую половину, другая правую. Там все под замену шло ( хотя были котлы КСТГ и на них же именялось, в чем фишка х.з.)., ну вот мы сделали так что одна котельная отапливает первый этаж, другая второй.
И система отопления с попутным движением ( этот самый преславутый Тихельман)., чтоб значит меньше полы дырявить и стены стояками украшать.
 Материал ПП, от котлов 57 металл, потом переход на ПП 40, с нее подача ПП 32, обратка ПП 25 ( потом обратка в подвал уходит - т.е. один стоячек все таки присутствует )))) и по подвалу обратка опять ПП 32 , вход в котельную , врезка в обратку ) Да там на каждой котельной на обратке по насосу  32-80. И что? Если не гравитационка, везде сейчас насосы ставят. Ну а раз не двухконтурный котёл,а два котла,тогда и насосов два.

Цитата: Егор от 28 Февраль 2014, 14:13:46
Хм. класическая двухтрубка.... только подключение децл другое. за то название звучит :hi-)
Цитата: ST от 27 Февраль 2014, 22:10:16
Петля Тихельмана (альтернативное название - "попутная схема") - это разновидность схемы разводки труб системы отопления. Такая схема сочетает в себе одновременно достоинства двух распространенных схем: ленинградской и двухтрубной, при этом обладая дополнительными преимуществами.

Если сравнивать с двухтрубной схемой, то при применении петли Тихельмана отпадает необходимость балансировочных клапанов. Отопительные приборы работают как один большой радиатор. Проток теплоносителя одинаков по всему контуру отопления. Отсутствуют сужения труб и тупиковые радиаторы, в которых проток хуже всего. Недостаток в сравнении с двухтрубной схемой отопления - необходимо всю ветку делать трубой большого диаметра, что может сильно сказаться на стоимости всей системы в целом.

Если сравнить с ленинградской (однотрубной) схемой - преимущество в том, что теплоноситель не пройдет по трубе мимо радиатора. Ленинградская схема очень требовательна к проекту схемы и монтажу. При невысокой квалификации выполнения либо первого либо второго, будет невозможно заставить воду проходить через отопительный прибор, она пройдет по трубе мимо. Радиатор же останется чуть теплым. К тому же, в ленинградской схеме первые по току воды радиаторы будут горячее, чем последуюцие. Так как вода дойдет до них уже охлажденная. Недостаток петли Тихельмана по сравнению с "ленинградкой" - увеличение расхода трубы почти в 2 раза.

Из общих достоинств хочется отметить, что такую схему трудно разбалансировать. Условия для движения теплоносителя почти идеальные.

Основной недостаток попутной схемы отоплния - определенные требования к помещению. На практике не всегда удается организовать круговое движение теплоносителя. Могут помешать дверные проемы, архитектурные особенности и т.п. К тому же возможно ее примененние только при горизонтальной разводке, при вертикальной петля Тихельмана не применима.


Какие мысли товарищи, по петле Тихельмана?

Полностью согласен с автором. Система сама по себе уникальна и незаменима в одноэтажное строительстве. Что касается затрат на материал,думаю жаба не разорвёт на лишних несколько метров ПП диаметром 32. Оправдает(как писал автор)отсутствие дополнительной запорной арматуры. С успехом применяется в частных домах. Ставьте,не пожалеете. Спасибо.
Эти пользователи сказали Вам СПАСИБО:
SkifV

SkifV

  • Мастер
  • ****
  • Сообщений: 1162
  • Репутация +249/-7
Петля Тихельмана
« Ответ #20 : 17 Июнь 2014, 14:31:34 »
Цитата: Volfgang37 от 17 Июнь 2014, 10:26:00
Оправдает(как писал автор)отсутствие дополнительной запорной арматуры. С успехом применяется в частных домах. Ставьте,не пожалеете. Спасибо.
Супер!  Ышо один.. Ставлю плюсик.. :hi-)
Схему приложить можете того, о чём написали?
Да, с обязательным обоснованием, что это именно "петля тихельмана", а не какая другая, давно известная схема…
В той компании на одного дурака приходилось десять умных. Так что силы были примерно равны…   (с).

Егор

  • Мастер
  • ****
  • Сообщений: 2099
  • Страна: ru
  • Репутация +244/-2
  • сантехник- Владивосток
Петля Тихельмана
« Ответ #21 : 18 Июнь 2014, 13:48:00 »
SkifV, жжошь: )
Если у мужчины родился сын, то он стал отцом, а если у мужчины родилась дочка - он стал папулей..

ageeff

  • Гость
Петля Тихельмана
« Ответ #22 : 23 Ноябрь 2014, 22:12:03 »
приветствую всех! за "петлю" имею сказать следующее: великолепная вещь! каскады котлов, гелиопанелей и бойлеров обвязываю только петлёй. на радиаторах не использовал, но обязательно попробую в ближайшее время. думаю, что с системой  труб uponor и петлёй  можно забыть про "синдром дальнего радиатора" :)

ST

  • Эксперт
  • Сообщений: 8217
  • Страна: ru
  • Репутация +641/-1
Петля Тихельмана
« Ответ #23 : 24 Ноябрь 2014, 00:17:55 »
Цитата: ageeff от 23 Ноябрь 2014, 22:12:03
на радиаторах не использовал, но обязательно попробую
Попробовать можно. Хотя я думаю супер эффекта не будет :hi-).
:)

SkifV

  • Мастер
  • ****
  • Сообщений: 1162
  • Репутация +249/-7
Петля Тихельмана
« Ответ #24 : 06 Декабрь 2014, 10:48:33 »
Цитата: ageeff от 23 Ноябрь 2014, 22:12:03
на радиаторах не использовал, но обязательно попробую в ближайшее время. думаю, что с системой  труб uponor и петлёй  можно забыть про "синдром дальнего радиатора"
Мда. Сколько можно уже говорить, как говаривал проффесор Преображенск, не читайте всякий бред, написанный идиотами и умниками диванными на просторах интернета, пищеварение испортится..
Системы, где первый радиатор на подаче, он же последний на обратке, и последний на подаче он же первый на обратке, то есть попросту "попутка" видел ещё лет 35 назад. А потом и сам смонтировал таких ситсем немало.
Но вот только одна загвоздка, про "петлю" и "тихельмана" в те времена и слышать не слышали. И вот сколько не говорю, чтобы подкрепили свои умозаключения и то что пишете, ссылкой хоть на одну книгу серъёзную по теплотехнике, или на какой нормативный документ, где что то есть про "тихельмана" вашего. см. пост выше от 17 июня… :hi-)
Только щёки надувает народ в ответ, и … и пшик… больше ничего.. :hi-)
Это та же история, как и про "гидрострелку". Нет такого понятия. Есть "гидроразделитель". Остальное всё от тех же "умников от сантехники" и остальных "диванных мыслителей"…  :fuck: ;D
В той компании на одного дурака приходилось десять умных. Так что силы были примерно равны…   (с).

ST

  • Эксперт
  • Сообщений: 8217
  • Страна: ru
  • Репутация +641/-1
Петля Тихельмана
« Ответ #25 : 06 Декабрь 2014, 11:24:32 »
SkifV, что-то в последнее время на эти петли ажиотаж. У меня самого пару раз клиенты спрашивали. Может теперь как с гречкой будет супер спрос? :hi-)
:)

Александр_475

  • Сантехник
  • ***
  • Сообщений: 350
  • Страна: ru
  • Репутация +3/-2
Петля Тихельмана
« Ответ #26 : 06 Декабрь 2014, 11:46:27 »
В чем разница между гидрострелкой и гидроразделителем?

ST

  • Эксперт
  • Сообщений: 8217
  • Страна: ru
  • Репутация +641/-1
Петля Тихельмана
« Ответ #27 : 06 Декабрь 2014, 12:05:40 »
Александр_475, не знаю, что вы вкладываете в эти понятия но по моему это синонимы.
:)

pianist

  • Участник
  • **
  • Сообщений: 143
  • Страна: ua
  • Репутация +6/-0
Петля Тихельмана
« Ответ #28 : 06 Декабрь 2014, 12:06:57 »
Какойто Skifv  агресивный…хотя и не плохо обосновывает свою позицию, skifv ну а попутка на котеджах работает,удобно ее монтировать?

SkifV

  • Мастер
  • ****
  • Сообщений: 1162
  • Репутация +249/-7
Петля Тихельмана
« Ответ #29 : 06 Декабрь 2014, 12:09:40 »
Это название одного и того же устройства, только вот:
для чайников, диванных мыслителей, умников от сантехники и т.д, т.п. - гидрострелка, для остальных - гидроразделитель.
Терминология штука не для всех доступная оказывается… :hi-)

Добавлено: 06 Декабрь 2014, 12:13:48
А почему агресивный ?
Попутка и не только в коттеджах работает нормально, но и в обычных хатах показала себя с хорошей стороны…
Для каждого случая в отдельности хороша своя схема, которая выбирается исходя из условий строения.
В той компании на одного дурака приходилось десять умных. Так что силы были примерно равны…   (с).