link1617 link1618 link1619 link1620 link1621 link1622 link1623 link1624 link1625 link1626 link1627 link1628 link1629 link1630 link1631 link1632 link1633 link1634 link1635 link1636 link1637 link1638 link1639 link1640 link1641 link1642 link1643 link1644 link1645 link1646 link1647 link1648 link1649 link1650 link1651 link1652 link1653 link1654 link1655 link1656 link1657 link1658 link1659 link1660 link1661 link1662 link1663 link1664 link1665 link1666 link1667 link1668 link1669 link1670 link1671 link1672 link1673 link1674 link1675 link1676 link1677 link1678 link1679 link1680 link1681 link1682 link1683 link1684 link1685 link1686 link1687 link1688 link1689 link1690 link1691 link1692 link1693 link1694 link1695 link1696 link1697 link1698 link1699 link1700 link1701 link1702 link1703 link1704 link1705 link1706 link1707 link1708 link1709 link1710 link1711 link1712 link1713 link1714 link1715 link1716 link1717 link1718 link1719 link1720 link1721 link1722 link1723 link1724 link1725 link1726 link1727 link1728 link1729 link1730 link1731 link1732 link1733 link1734 link1735 link1736 link1737 link1738 link1739 link1740 link1741 link1742 link1743 link1744 link1745 link1746 link1747 link1748 link1749 link1750 link1751 link1752 link1753 link1754 link1755 link1756 link1757 link1758 link1759 link1760 link1761 link1762 link1763

Тема: решётки на водоприёмных воронках внутренних водостоков

Павел В

  • Гость
решётки на водоприёмных воронках внутренних водостоков
« : 06 Январь 2013, 00:42:59 »
Сообщите пожалуйста, предусмотрены ли какими либо украинскими нормативами (гостами, снипами) решётки на водоприёмных воронках внутренних водостоков многоэтажных жилых домов с раздельной крышей (имеется чердачное помещение).

Павел В

  • Гость
Re: решётки на водоприёмных воронках внутренних водостоков
« Ответ #1 : 06 Январь 2013, 11:40:24 »
например, в пункте 2.113 Правил технической эксплуатации гостиниц от 1985 года сказано
"Водоприемные воронки внутреннего водостока должны быть оборудованы защитными решетками, устанавливаемыми на прижимном кольце, и колпаками с дренирующими отверстиями. Их надлежит периодически очищать от мусора и наледи".

А в нормативах по жилым домам я таких норм пока не нашёл. Ведь плановые чистки от мусора производятся 2 раза в год (а порой и не производятся, пока водосток капитально не засорится).
За полгода на крыше скапливается куча листьев, пакетов, которые ветрами поднимаются на крышу. а во время дождя всё это вместе с водой попадает через воронку в трубу водостока. неужели эта очевидная причина засорения игнорируется действующими на Украине нормативами? Подскажите, пожалуйста,, предусмотрены ли чем либо такие решётки или колпаки на воронках внутренних водостоков жилых домов?

ST

  • Эксперт
  • Сообщений: 8217
  • Страна: ru
  • Репутация +641/-1
Re: решётки на водоприёмных воронках внутренних водостоков
« Ответ #2 : 06 Январь 2013, 13:41:06 »
Что бы найти ответ нужно знать год проектирования дома. Так как дом проектировался и строился в соответствии с действующими на тот год нормами и правилами.
Эти пользователи сказали Вам СПАСИБО:
Павел В
:)

Павел В

  • Гость
Re: решётки на водоприёмных воронках внутренних водостоков
« Ответ #3 : 07 Январь 2013, 15:02:37 »
дом был сдан в эксплуатацию в 1985.
но ведь насколько я понимаю, если уже после сдачи в эксплуатацию утверждаются новые нормы,  то необходимо уже в соответствии с новыми снипами и дсту модернизировать здание, по крайней мере если дело касается таких мелочей как решётка (колпак) воронки…
Мне важно знать, обязательно ли наличие колпаков и решёток на воронках внутренних водостоков жилых домов с раздельной крышей в настоящее время или установка этих элементов - на усмотрение обслуживающей организации? именно по Украине, потому что в России есть ПРАВИЛА
И НОРМЫ ТЕХНИЧЕСКОЙ ЭКСПЛУАТАЦИИ ЖИЛИЩНОГО ФОНДА от 27 сентября 2003

"водоприемные воронки должны быть оборудованы защитными решетками, установленными на прижимном кольце, и колпаками с дренирующим отверстием; водоприемные воронки должны регулярно очищаться от мусора и снега, а также промываться";
но это в Росии.
А на Украине такая очевидная вещь как предупреждение попадания мусора в трубу ничем не регулируется… В Правилах обслуживания домов сказано лишь про необходимость очистки внутреннего водостока от мусора. Но труба при ветре, приносящем на крышу листья и пакеты, может заново засориться уже на следующий день после очистки. Получается защита воронок от мусора не предусмотрена?
« Последнее редактирование: 07 Январь 2013, 15:11:52 от Павел В »

ST

  • Эксперт
  • Сообщений: 8217
  • Страна: ru
  • Репутация +641/-1
Re: решётки на водоприёмных воронках внутренних водостоков
« Ответ #4 : 08 Январь 2013, 07:39:29 »
Павел В, у вас жилконтора не хочет заниматься решетками?

Цитата: Павел В от 07 Январь 2013, 15:02:37
если уже после сдачи в эксплуатацию утверждаются новые нормы,  то необходимо уже в соответствии с новыми снипами и дсту модернизировать здание
Но только при капитальном ремонте либо дома либо данной инженерной системы.
Цитата: Павел В от 07 Январь 2013, 15:02:37
Получается защита воронок от мусора не предусмотрена?
Сегодня постараюсь найти информацию по Украине.
:)

Хроноп

  • Сантехник
  • ***
  • Сообщений: 907
  • Страна: ru
  • Репутация +111/-5
Re: решётки на водоприёмных воронках внутренних водостоков
« Ответ #5 : 10 Январь 2013, 10:00:01 »
 Это вопрос из серии должна ли фановая труба быть герметична или пускай говно льется в подвал. По здравому смыслу понятно, что решетки вещь обязательная.

Павел В

  • Гость
Re: решётки на водоприёмных воронках внутренних водостоков
« Ответ #6 : 16 Январь 2013, 01:23:22 »
Суть в том, что из-за отсутствия колпаков и решёток во время дождя, сопровождаемого ветром частично забилась труба водостока.
ветром на крышу принесло пакеты, газеты и это трубу забило. она отводила воду, но с трудом, поскольку её внутренний диаметр уменьшился из за мусора и напор воды в трубе соответственно увеличился. по крайней мере они сами (мастера жека) написали в своём же акте что причиной залития стала лопнувшая труба из за увеличения напора воды. только они делают упор на том, что дождь был сильным. но другие то трубы не лопнули в других подъездах. так что дело не в дожде, а в том, что не было и нет до сих пор колпаков. в результате в тот день во время дождя на отвод воды потребовалось больше времени, и труба попросту лопнула, полностью затопив мою квартиру на верхнем этаже под чердаком.

а дождь продолжал идти ещё несколько часов - и вода с крыши лилась прямо на моё жилище. это не просто намокание потолка было. это был водопад со струями воды. никакой сосед так не способен залить.

теперь же получается что вроде как никаких нормативов, которые предписывают обязательную установку колпаков или решёток чтобы трубы водостока нормально отводили воду по сути нет. и приходится доказывать очевидное - что отсутствие колпака на воронке способствовало попаданию в неё мусора, что привело к нарушению бесперебойного отвода воды по трубе и труба не справилась с отводом воды, из за чего и была залита квартира. кровля не текла. к кровле претензий нет. попросту вместо трубы водостока над моей квартирой на несколько часов образовалась дырка в кровле. вот такие дела…

а жек отпирается как может. что, спрашивает у меня, мы нарушили? на какой норматив вы ссылаетесь, обвиняя нас? Воронки без решёток типа им в наследство остались от проектировщиков (дом 85 года). Да и нигде по сути не сказано, что ДОЛЖНЫ колпаки быть.
вот и ищу нормативы эти…

много чего нарыл, но либо российское, либо не по жилым домам. вот она, воронка, под которой во время дождя обвалилась труба
« Последнее редактирование: 16 Январь 2013, 01:35:31 от Павел В »

ST

  • Эксперт
  • Сообщений: 8217
  • Страна: ru
  • Репутация +641/-1
Re: решётки на водоприёмных воронках внутренних водостоков
« Ответ #7 : 17 Январь 2013, 11:04:12 »
СНиП вам вряд ли поможет. Почитайте СНиП 2.04.01-85 канализация, внутренние водостоки. И СНИП II-26-76 кровля, водоотводящие устройства.

Во, например выдержка из второго документа

Цитировать (выделенное)
4.1. Удаление с кровель дождевых и талых вод следует предусматривать с учетом норм проектирования соответствующих зданий и сооружений и требований строительных норм по проектированию канализации и водостоков зданий.
4.2. Водоприемные воронки внутренних водостоков необходимо располагать равномерно по площади кровли па пониженных участках вдоль каждого ряда продольных разбивочных осей здания. Уклоны по ендовам предусматривать не следует.
4.3. Для поддержания уровня воды при необходимости охлаждения кровли водой следует предусматривать установку съемных переливных патрубков.
4.4. На каждом участке кровли, ограниченном стенами и деформационными швами, должно быть не менее двух водоприемных воронок: при площади участка кровли менее 700 м2 допускается установка одной воронки диаметром не менее 100 мм.
Присоединение воронок, установленных по обеим сторонам шва, к одному стояку или к общей подвесной линии допускается предусматривать при условии обязательного устройства компенсационных стыков, обеспечивающих герметичность и эластичность соединений.
4.5. Не допускается установка водосточных стояков в толще наружных стен. В чердачных покрытиях и в покрытиях с вентилируемыми воздушными прослойками приемные патрубки водосточных воронок и охлаждаемые участки водостоков должны иметь теплоизоляцию.
Допускается предусматривать обогрев патрубков водосточных воронок и стояков в пределах охлаждаемых участков.
4.6. Чаши водосточных воронок должны быть жестко прикреплены хомутами к несущим настилам или к плитам покрытий и соединены со стояками внутренних водостоков через компенсаторы.
В покрытиях типов П-1, П-2, П-5 для установки водосточных воронок следует предусматривать стальные оцинкованные поддоны.
4.7. В местах установки водосточных воронок основной водоизоляционный ковер, наклеиваемый на фланец воронки, необходимо усиливать тремя мастичными слоями, армированными двумя слоями стеклохолста или стеклосетки согласно рис. 4 прил. 6. Усиление слоев основного водоизоляционного ковра допускается предусматривать также двумя слоями рулонных материалов, применяемых для устройства кровли, и слоем мешковины, пропитанной в мастике.
Прижимное кольцо должно жестко крепиться к чаше воронки.
4.8. Проектирование наружного организованного отвода воды с кровель посредством желобом и водосточных труб допускается только при обосновании; при этом детали наружных водостоков и размеры водосточных труб должны соответствовать требованиям ГОСТ 7623-75. Расстояние между наружными водосточными трубами должно приниматься не более 24 м; площадь поперечного сечения водосточной труби должна приниматься из расчета 1,5 см2 на 1 м2 площади кровли.


Так что вам придется узнать установленный тип водоприемной воронки, это можно сделать у главного инженера, после этого зная марку и тип воронки можно почитать на неё ГОСТ или ТУ и после этого будут железные основания для претензий в жилконтору :)
:)

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
18 Ответов 01 Октябрь 2015, 07:33:18
от Наиль