link3675 link3676 link3677 link3678 link3679 link3680 link3681 link3682 link3683 link3684 link3685 link3686 link3687 link3688 link3689 link3690 link3691 link3692 link3693 link3694 link3695 link3696 link3697 link3698 link3699 link3700 link3701 link3702 link3703 link3704 link3705 link3706 link3707 link3708 link3709 link3710 link3711 link3712 link3713 link3714 link3715 link3716 link3717 link3718 link3719 link3720 link3721 link3722 link3723 link3724 link3725 link3726 link3727 link3728 link3729 link3730 link3731 link3732 link3733 link3734 link3735 link3736 link3737 link3738 link3739 link3740 link3741 link3742 link3743 link3744 link3745 link3746 link3747 link3748 link3749 link3750 link3751 link3752 link3753 link3754 link3755 link3756 link3757 link3758 link3759 link3760 link3761 link3762 link3763 link3764 link3765 link3766 link3767 link3768 link3769 link3770 link3771 link3772 link3773 link3774 link3775 link3776 link3777 link3778 link3779 link3780 link3781 link3782 link3783 link3784 link3785 link3786 link3787 link3788 link3789 link3790 link3791 link3792 link3793 link3794 link3795 link3796 link3797 link3798 link3799 link3800 link3801 link3802 link3803 link3804 link3805 link3806 link3807 link3808 link3809 link3810 link3811 link3812 link3813 link3814 link3815 link3816 link3817 link3818 link3819 link3820 link3821

Тема: Вопрос специалистам. Завоздушивание 2 этажа.

Алексей 11

  • Гость
Вопрос специалистам. Завоздушивание 2 этажа.
« : 14 Ноябрь 2012, 19:18:21 »
Добрый день.
Прошу подключитьсяк решению проблемы специалистов понимающих о чем разговор.
Система отопления закрытая.
Цокольный этаж, 1 этаж. 2 этаж.
Котельная в Цокольном этаже. Установленное давление в системе 1,2 Бар.
через сутки после зпуска появляется воздух в радиаторах второго этажа, поднимается давление 1,4 Бар.
через вдое суток 1,6 бар и т.д.
Выпускаю воздух из радиаторов 2 этажа, давление падает на установленное 1,2 Бар.
На следующий день опять воздух в радиаторах 2 этажа.
Похоже я совершил какую-то ошибку в монтаже.
Выложу фото. Прошу подсказать где ошибка.
 

SkifV

  • Мастер
  • ****
  • Сообщений: 1162
  • Репутация +249/-7
Re: Вопрос специалистам. Завоздушивание 2 этажа.
« Ответ #1 : 14 Ноябрь 2012, 20:47:15 »
Сваял весьма неплохо +
Улыбнули некоторые узлы конечно, но кто из нас без греха.. Место выигрывал понятно. Вот только зачем? у тебя там места хоть мазурку пляши…
Кранов немеряно конечно, но радует что хоть качественные. Не расслабляйся, их ну уж слишком много для такой системки…
Улыбнул выход на второй этаж. Зачем выход на такую высоту? считай что воздушники поставил за зря. Вышел бы по уровню обратка/подача, поставил крыловые краны и хорош. Необходимо подключить полотенчик, так и перейди на 25 трубу, выйди на уровень верха полотенчика, в верхней точке один воздушник и хватит. Начнут воздушники течь, не наездишся и не набегаешься менять.
Коллектор от фирмы вижу, сходу не скажу даже чей, пойдёт. Два контура понятно (отопление, бойлер) третий поди ТП. Интересно какие насосы в коллекторе стоят? Что за котёл?
Давай теперь о грустном, может что и придумаем совместно. Хотя уже пару мыслей есть. 1. Контура. Назначение, потребляемая мощность каждого из контуров (хотя бы приблизительно). 2. Насосы, марка тип. 3. Котёл, марка, тип, исполнение, мощность, если знаешь объём котловой воды, диаметры подача/обратка, и если есть ещё какие выводы. 4. Объём системы (полный, в литрах).
В той компании на одного дурака приходилось десять умных. Так что силы были примерно равны…   (с).

ST

  • Эксперт
  • Сообщений: 8217
  • Страна: ru
  • Репутация +641/-1
Re: Вопрос специалистам. Завоздушивание 2 этажа.
« Ответ #2 : 15 Ноябрь 2012, 12:54:10 »
Цитата: Алексей 11 от 14 Ноябрь 2012, 19:18:21
Похоже я совершил какую-то ошибку в монтаже

Не думаю. Подобные вещи я решал путем установки сепаратора воздуха
:)

Алексей 11

  • Гость
Re: Вопрос специалистам. Завоздушивание 2 этажа.
« Ответ #3 : 15 Ноябрь 2012, 18:25:49 »
Спасибо за подсказку.
Где и как правильно установить сепаратор воздуха.

Добавлено: 15 Ноябрь 2012, 19:40:08
Какой фирмы сепаратор и диаметр.
« Последнее редактирование: 15 Ноябрь 2012, 19:40:08 от Алексей 11 »

SkifV

  • Мастер
  • ****
  • Сообщений: 1162
  • Репутация +249/-7
Re: Вопрос специалистам. Завоздушивание 2 этажа.
« Ответ #4 : 15 Ноябрь 2012, 19:40:44 »
Надо сначала подумать откуда воздух берётся в таких количествах в закрытой системе, и только потом думать нужен ли вообще тот сепаратор.
ST ставить в такой системке малой сепаратор не выход совершенно. Сепараторы предназначены для объёмных систем. Товарисч не ответил на вопросы по которым можно начинать докапываться до истины, и хватается з а всякое предложение не желая ни подумать чтобы не было в дальнейшем проблем таких, ни учиться чему то. Для меня хоть не истина пока, но похоже весьма, что в системе  эффект кавитации присутствует. И если он таки есть, до фонаря будет там твой сепаратор.
Впрочем нехай поиграется пока с сепараторами, подождём результата…  :hi-)
В той компании на одного дурака приходилось десять умных. Так что силы были примерно равны…   (с).

Алексей 11

  • Гость
Re: Вопрос специалистам. Завоздушивание 2 этажа.
« Ответ #5 : 15 Ноябрь 2012, 20:04:21 »
SkifV
В котельной действительно получилось свободно.
Там еще водоподготовка и умывальник стоят.
Отвечаю на вопросы.
Коллектор и три  насосный группы Майбес. радиаторное отопление,ТП и бойлер.
Все насосы на группах Грундфос 25/60
Котел Протерм 40 PLO мощьность 35 КВТ.
Общий обьем воды в системе 200 литров по счетчику при заполнении.
Подвал, 1, 2 этажи радиаторное отопление.
ТП полвал и 1 этаж.
2 этаж еще не сделал (на следуюший год)
ТП в подвале и 1 этаж по 1 контуру.
Диаметры труб от котла до насосных групп 32
Далее стояки радиаторное отопление 32
ТП 25
Лежанка ветки радиаторное 25 на последний 20
ТП сшитый полиэтилен 16 в бетоне.
Это мой первый монтаж в своем доме, мог и на мудрить.

Добавлено: 15 Ноября 2012, 20:10:16


Добавлено: 15 Ноябрь 2012, 20:11:26

SkifV

  • Мастер
  • ****
  • Сообщений: 1162
  • Репутация +249/-7
Re: Вопрос специалистам. Завоздушивание 2 этажа.
« Ответ #6 : 15 Ноябрь 2012, 20:11:50 »
Судя по третьему фото, вход на коллекторе 40, ты его заузил да 25. На котле тоже по всей видимости выход тоже 40. Попробуй оставить включенным только насос отопления, остальные выключи. Пусть поработает система пару дней, потом расскажешь что к чему.
В той компании на одного дурака приходилось десять умных. Так что силы были примерно равны…   (с).

Алексей 11

  • Гость
Re: Вопрос специалистам. Завоздушивание 2 этажа.
« Ответ #7 : 15 Ноябрь 2012, 20:38:36 »
Выход из котла и вход на коллектор 1 дюйм труба 32. согласно паспорта, диаметры не заужал.
Работает одно радиаторное отопление три дня, спускаю воздух на 2 этаже каждый день.
Давление при выпущенном воздухе 1,4  бар за сутки поднимет будет 1,6 бар.
чешу репу, опыта мало.

ST

  • Эксперт
  • Сообщений: 8217
  • Страна: ru
  • Репутация +641/-1
Re: Вопрос специалистам. Завоздушивание 2 этажа.
« Ответ #8 : 15 Ноябрь 2012, 21:18:51 »
Цитата: SkifV от 15 Ноябрь 2012, 19:40:44
ставить в такой системке малой сепаратор не выход совершенно
Работать не будет?

Сталкивался с подобной проблемой. Сепаратор её решил. Проблема думаю была в радиаторах - вода вступала в реакцию с алюминием и появлялся воздух. Но это мои догадки.

На правоту не претендую и сепаратор панацеей и 100% решением не считаю  voda Но подумать стоит  :)
:)

SkifV

  • Мастер
  • ****
  • Сообщений: 1162
  • Репутация +249/-7
Re: Вопрос специалистам. Завоздушивание 2 этажа.
« Ответ #9 : 16 Ноябрь 2012, 08:50:49 »
Цитата: ST от 15 Ноябрь 2012, 21:18:51
Проблема думаю была в радиаторах - вода вступала в реакцию с алюминием и появлялся воздух
Вполне жизнеспособная мысль. Хотя, при этом у воды должны быть такие показатели кислотности или щёлочности, что мама не горюй, или ещё что там есть в воде, что вступает в реакцию с аллюминием. Хотя вроде же водоподготовка есть. Проверить просто при столь большом количестве кранов. В каком либо крыле, на один из радиаторов вместо маевского вкрутить манометр, причём желательно с наибольшей чувствительностью, перекрыть полностью это крыло, сделать пометку маркером на манометре какое даление на данный момент и посмотреть что произойдёт через сутки, через двое. Потом делать выводы.
У меня другой вопрос. Судя по приведённым данным, в принципе жизнеспособная система. Когда пропилен паял от котла к коллектору не мог случаем где перегреть трубу и пайка получилась с заужением?
В той компании на одного дурака приходилось десять умных. Так что силы были примерно равны…   (с).

ST

  • Эксперт
  • Сообщений: 8217
  • Страна: ru
  • Репутация +641/-1
Re: Вопрос специалистам. Завоздушивание 2 этажа.
« Ответ #10 : 16 Ноябрь 2012, 10:47:10 »
Цитата: SkifV от 16 Ноябрь 2012, 08:50:49
Хотя вроде же водоподготовка есть.
Вопрос еще в качестве радиаторов. Не всегда знаешь откуда их хозяин приволок. Да и не объяснишь потом ничего. Воздух в системе - вопрос к монтажнику. Так что приходилось решать сепаратором.
:)

Алексей 11

  • Гость
Re: Вопрос специалистам. Завоздушивание 2 этажа.
« Ответ #11 : 19 Ноябрь 2012, 10:43:12 »
Привет всем.
Не знаю как так получилось, но PH в радиаторах проверил оказалось 9,42 норма для радиаторов Радена 6,5-9,0.
 После водоподготовки проверил PH равно 7,25.
В скаважине без умягчения PH равно 7,27
Откуда 9,42 в радиаторах не понял, возможно, что оборудование водоподготовки новое зарядил, пролил мало сразу заправил систему.
Половину из системы слил,добавил свежей без умягчения PH получилось 8,26. жду 2-3 дня и смотрим результат, будет воздух или нет.
Конечно PH надобы еще уменьшить хотя бы немного.
Возможно есть какие-то способы, кто знает?

Добавлено: 19 Ноябрь 2012, 10:47:43
Насчет заужения пайки на 32 диаметре не должно быть, но в жизни всякое бывает. Паял на трезвую голову.
через 2-3 дня посмотрим результат по воде , потом вашу версию с манометром проверим.

ST

  • Эксперт
  • Сообщений: 8217
  • Страна: ru
  • Репутация +641/-1
Re: Вопрос специалистам. Завоздушивание 2 этажа.
« Ответ #12 : 19 Ноябрь 2012, 21:55:11 »
Цитата: Алексей 11 от 19 Ноябрь 2012, 10:43:12
PH надобы еще уменьшить хотя бы немного.
Возможно есть какие-то способы, кто знает?
Кипячение воды умягчает. Но чувствую объем большой кипятить придется… А так только химикатами.
:)

Алексей 11

  • Гость
Re: Вопрос специалистам. Завоздушивание 2 этажа.
« Ответ #13 : 26 Ноябрь 2012, 21:30:30 »
Всем привет.
Занимался решением проблемы и все мимо.

1. Переварил разводку на втором этаже, отпустил воздухоотводчики.

2. Слил всю воду, привез дистилированной 200л, закачал.
сейчас PH 7.25, Жесткость 1.8
Прошло три дня, а воздух на втором этаже как был так и есть.
Так, что дело не в PH
В то время когда снимал это фото на 2 этаже сегодня,
отлично слышал как сработал воздухоотводчик, тоесть воздух гонит с низу.

В данный момент работает только радиаторное отопление и бойлер периодитески включается от термостата.
ТП в отключке.
Проблема не решена.



Добавлено: 26 Ноябрь 2012, 21:39:35
Хотелось бы услышать версии.
« Последнее редактирование: 26 Ноябрь 2012, 21:39:35 от Алексей 11 »

sidor

  • Мастер
  • ****
  • Сообщений: 2030
  • Страна: ru
  • Репутация +216/-0
Re: Вопрос специалистам. Завоздушивание 2 этажа.
« Ответ #14 : 26 Ноябрь 2012, 22:24:10 »
Я конечно не силен  в таких делах  но обратил внимание что краны на батареях разные 1э один комплект кранов 2эт другой, обратите на это внимание 

Добавлено: 26 Ноябрь 2012, 22:34:59
У меня была ситуация похожая,  только на батареях стоял один шаровой кран я поставил  балансировочные,  как у вас на 1 этаже  отрегулировал все батареи  и 2 этаж перестал воздушить
« Последнее редактирование: 26 Ноябрь 2012, 22:34:59 от sidor »

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
2 Ответов 17 Январь 2011, 22:31:59
от San
1 Ответов 14 Январь 2011, 23:59:00
от ST
1 Ответов 14 Январь 2011, 21:02:46
от ST
10 Ответов 02 Июль 2011, 13:17:12
от ST
7 Ответов 15 Январь 2019, 06:17:12
от Иван Кийков
15 Ответов 02 Июнь 2014, 03:32:30
от Feodorik
1 Ответов 22 Декабрь 2014, 18:58:03
от pianist
3 Ответов 25 Февраль 2015, 00:09:30
от ST
5 Ответов 12 Октябрь 2018, 15:53:39
от Pomor
0 Ответов 21 Ноябрь 2020, 13:07:09
от dimafikas