Тема: Система отопления в частном доме

ST

  • Эксперт
  • Сообщений: 8217
  • Страна: ru
  • Репутация +641/-1
Система отопления в частном доме
« Ответ #15 : 09 Февраль 2012, 13:18:50 »
Цитата: kosta13 от 09 Февраль 2012, 11:54:19
ST По МП+коллектор проблема в целом шлейфе труб на каждом этаже- надо придумать куда их деть

В стяжку.
Цитата: Егор от 09 Февраль 2012, 13:15:20
сделать обычную "ленинградку"

Для коттеджа не самый лучший вариант. Если магазин или промзона, согласен, но в жилых помещениях не самый лучший вариант. Лично я за двухтрубку   :)
:)

Егор

  • Мастер
  • ****
  • Сообщений: 2099
  • Страна: ru
  • Репутация +244/-2
  • сантехник- Владивосток
Система отопления в частном доме
« Ответ #16 : 09 Февраль 2012, 13:40:36 »
Жека чем плоха ленинградка при таких запросах? ??? трубу упрятал в стяжку заузил байпас и вот оно щасье для клиента.... Он же пишет что против коллектора…(деть некуда)… или я не догоняю смысл поставленной задачи ??? Сам подумай ведь как мы посоветуем так скорее всего и будет т.к. Костя(?) хочет монтировать самостоятельно
Если у мужчины родился сын, то он стал отцом, а если у мужчины родилась дочка - он стал папулей..

ST

  • Эксперт
  • Сообщений: 8217
  • Страна: ru
  • Репутация +641/-1
Система отопления в частном доме
« Ответ #17 : 09 Февраль 2012, 13:55:56 »
Цитата: Егор от 09 Февраль 2012, 13:40:36
чем плоха ленинградка при таких запросах?

Я не применяю её в коттеджах. Мне удобнее пустить двухтрубку от коллектора либо на тройниках.
:)

kosta13

  • Гость
Система отопления в частном доме
« Ответ #18 : 09 Февраль 2012, 14:07:06 »
при ленинградке, подозреваю, последние радиаторы будут "холодные".
     Перекрытия межэтажные деревянные, стяжки почти нет. В большей части полы уже смонтированы, придется много досок отдирать. Внутренние стеновые перекрытия монолит-бетон под 40 см толщиной, правда внутри 15 см пустоты, но стены не самое страшное.
Если будет коллектор на котором имеются регулировки по каждой ветке, нужно ли при этом ставить регулировочные вентили на радиаторы?
    Нашел в сети балансировочные краны, я так понял это по сути обычный вентиль, на некоторых есть измерительные ниппели(один для измерения давления другой для температуры с помощью компьютера, как пишут), на других нет? Мерить я ничего не планирую. Тогда чем он отличается от обычного вентиля?
   А что скажете по поводу уточненной схемы, ту что от руки нарисовал, если поставить на каждый этаж на подаче регулировочный вентиль, или балансировочный, как предложил Хроноп.

Егор верно, Костя
« Последнее редактирование: 09 Февраль 2012, 21:20:56 от kosta13 »

ST

  • Эксперт
  • Сообщений: 8217
  • Страна: ru
  • Репутация +641/-1
Система отопления в частном доме
« Ответ #19 : 09 Февраль 2012, 21:31:33 »
Вот такие они, балансировочные клапаны на радиаторы :) уже с американкой.
:)

kosta13

  • Гость
Система отопления в частном доме
« Ответ #20 : 09 Февраль 2012, 22:32:52 »
Ну эти краны я знаю, я спрашивал про тот, что советовал Хроноп "Я бы делал одной 32-ой на все этажи, только на каждом этаже по балансировочнику (на это-то место найдется?)" Какой балансировочник он имел ввиду?

А в случае если придется делать с коллектором на каждом этаже, нужно ли дополнительно к коллекторным кранам ставить радиаторные?
Думаю есть возможность разместить разместить коллекторы на 2 и 3 этаж на втором этаже, при этом коллектор 3-го поднимают под потолок и делаю разводку по потолку, полы-то дерево.

Хроноп

  • Сантехник
  • ***
  • Сообщений: 907
  • Страна: ru
  • Репутация +111/-5
Система отопления в частном доме
« Ответ #21 : 09 Февраль 2012, 22:45:28 »
Цитата: ST от 09 Февраль 2012, 21:31:33
Вот такие они, балансировочные клапаны на радиаторы  уже с американкой.
Вообще то это и есть так называемые "клапаны обратного потока", не путать с обратным клапаном.
Шаровый кран- это то же клапан.
Балансировочник отличается от клапана обр. потока более прецессионной регулировкой, градуировкой (с прилагаемой к ней график-таблицой) и прочими приблудами.
 Клапан обратного потока (КОП), по определению, ставиться на обратке и регулировка осуществляется по градуснику (в идеале по пирометру) и наитию. Классика: на подаче в радиатор ставиться терморегулятор, на обратку КОП, при балансировке с терморегуляторов скидываются термобошки и все радиаторы уравниваются КОПами и больше не трогаются (на некоторых моделях, есть даже ушки для пломбы), а вот терморегулятор с термоголовкой, это уже для потребителя, нехай (или хай), крутит как угодно.
Эти пользователи сказали Вам СПАСИБО:
Марио, kosta13
« Последнее редактирование: 09 Февраль 2012, 22:56:03 от Хроноп »

kosta13

  • Гость
Система отопления в частном доме
« Ответ #22 : 09 Февраль 2012, 23:17:00 »
Как ни странно, но почти все ясно.
Хроноп "Клапан обратного потока (КОП), по определению, ставиться на обратке и регулировка осуществляется по градуснику (в идеале по пирометру) и наитию" - я так понимаю это тот который ставится на каждом радиаторе? Если да, то он изначально и планировался ставится на каждом радиаторе на обратке, на подаче кран ручной регулировки (не терморегулятор).

Про балансировочник тоже понял, могу я использовать вместо балансировочника на СТОЯКЕ или ветке каждого этажа (он довольно дорог-от 2т.р.), обычный кран-вентиль?
Набросал еще раз схему по этажам, что скажете? Чувствую истина где-то рядом…   
Балансировочный вентиль серии STAD 3/4" и вентиль пп25 для наглядного вида
« Последнее редактирование: 09 Февраль 2012, 23:52:11 от kosta13 »

Хроноп

  • Сантехник
  • ***
  • Сообщений: 907
  • Страна: ru
  • Репутация +111/-5
Система отопления в частном доме
« Ответ #23 : 10 Февраль 2012, 00:12:16 »
 Не боишься, что твой вентиль шуметь будет на потоке? Там же мягкая прокладка. Уж лучше КОПы поставь.

kosta13

  • Гость
Система отопления в частном доме
« Ответ #24 : 10 Февраль 2012, 00:20:48 »
Не боюсь… потому что не знаю этого )))
КОП ставить на подачу? или на обратку? Если следовать назвнию, то на обратку! Такой же как и на радиаторы ставиться только размером 3/4?    а на подачу тогда ставлю обычный шаровой кран?


Хроноп

  • Сантехник
  • ***
  • Сообщений: 907
  • Страна: ru
  • Репутация +111/-5
Система отопления в частном доме
« Ответ #25 : 10 Февраль 2012, 00:33:28 »
Цитата: kosta13 от 10 Февраль 2012, 00:20:48
КОП ставить на подачу? или на обратку?
Когда на трубе это уже не важно (просто когда ставишь в радиатор, то он ставиться однозначно, сгоном в радиатор), важно не поставить задом на перед, кстати как и вентильный кран.
Эти пользователи сказали Вам СПАСИБО:
kosta13

kosta13

  • Гость
Система отопления в частном доме
« Ответ #26 : 10 Февраль 2012, 01:20:50 »
Отлично. Спасибо. Что-то другие молчат: видимо одобрительно качают головой )))

Помогите окончательно определиться со стояком:
а)тянуть на каждый этаж снизу 25 трубу (если так то из котла к "коллектору" из тройников 32 или 40)
б)тянуть 32 до 3 этажа и к стояку цеплятся 25 трубой, там же клапан регулировочный, при этом вопрос тот же от котла чем вести 32 или 40, не забываем что будет еще 2 контура ТП, не хотелось бы ставить на него отдельный насос.
в) тоже самое что и пункт б, только на 2-м этаже ставим тройник 32-25-25 и на 3 этаж тянем 25, при этом регулировочный клапан на 2-м этаже, в санузле, на третьем его негде разместить, все будет под полом.

  И еще пару вопросов повторю
1. Чем отличает КОП от регулирующего вентиля который на подаче радиатора ставится, может его на стояки поставить? Я правильно думаю что на 25 трубу краны с резьбой 3/4 идут?
2. Мне не ответили на вопрос, на 1 и 2 этаже Эркер с 3 окнами, хватит ли на 3 радиатора рядом стоящих одной трубы 20, или отдельно тянуть (кол-во алюм секций 16)?
3. На полуэтаж между 2 и 3 лучше со 2-готянуть, или 3-го? Расстояние от стояка будет примерно одинаковым, в первом случае петля пойдет наверх на 1,5м., а во втором вниз на 1,5м

Уже бошка не варит- пойду спать, и будут мне сниться балансировочные и регулировочные клапана…

PVA

  • Сантехник
  • ***
  • Сообщений: 378
  • Репутация +68/-1
Система отопления в частном доме
« Ответ #27 : 11 Февраль 2012, 01:50:47 »
-Тройники на 63(75)- это не "слишком", это уже из области заоблачного маразма… :umnik2: :o ???
-Если разделишь систему на ветки с примерно одинаковой нагрузкой по 50-65 секций на ветку, то балансировочники нужны не будут, труба на ветки- д.25, распределитель на ветки- лучше на 2 диаметра выше, т.е. 40 (это д. в ППР).
- Насос на ТП все равно будет нужен со смесителем! :umnik2:

1 КОП- ограничивает мах проток через радиатор, а регулирующий вентиль уже регулирует теплоотдачу радиатора от 0 до мах, ограниченного  КОПом, если коротко в общих чертах. Предварительная балансировка системы в данном случае проводится так (без гидравлических расчетов в первом приближении)- самый большой радиатор  КОП полностью открыт, на остальных КОП открывается в соответствии с размером конкретного радиатора относительно самого большого (на 1/5, 3/8, 3/4 и т.п. относительно максимума)
2 20-я труба- нагрузка до 30 секций, 25- до 60, вот и принимай решение.
3 Всегда лучше, когда подводящие трубы идут внизу, а радиатор сверху…В случае необходимости может быть и не так.

Удачи! :)

Эти пользователи сказали Вам СПАСИБО:
kosta13, Марио

kosta13

  • Гость
Система отопления в частном доме
« Ответ #28 : 11 Февраль 2012, 02:04:51 »
Спасибо за развернутый ответ!
Цитата: PVA от 11 Февраль 2012, 01:50:47
2 20-я труба- нагрузка до 30 секций, 25- до 60, вот и принимай решение.
ясно, Т.е. мне достаточно кинуть на мои 3 эркерных радиатора (8+4+4) одной ветки, по какой схеме их соединить?
Если остановлюсь на коллекторной схеме, принцип тот же самый(16МП будет)?

PVA

  • Сантехник
  • ***
  • Сообщений: 378
  • Репутация +68/-1
Система отопления в частном доме
« Ответ #29 : 11 Февраль 2012, 02:16:46 »
Цитата: kosta13 от 11 Февраль 2012, 02:04:51
по какой схеме их соединить?
Лучше параллельно, ИМХО- независимо друг от друга крути-снимай.
16 МП- до 25 секций.


Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
62 Ответов 21 Июль 2017, 15:05:40
от Галина
9 Ответов 20 Февраль 2011, 13:11:57
от дмитрий
3 Ответов 08 Июль 2013, 16:32:38
от костя
3 Ответов 06 Февраль 2014, 14:39:18
от santeh78
4 Ответов 22 Ноябрь 2018, 19:19:07
от madonns
2 Ответов 09 Июнь 2015, 10:25:27
от Semen
57 Ответов 17 Июнь 2015, 23:34:09
от ST
26 Ответов 16 Август 2016, 16:48:27
от ира
0 Ответов 09 Июнь 2016, 10:07:47
от Александр_475
2 Ответов 15 Декабрь 2019, 15:48:21
от SrArthur