Тема: отопление частного дома,самый бюджетный вариант

Мазур

  • Сантехник
  • ***
  • Сообщений: 273
  • Страна: ru
  • Репутация +30/-0
отопление частного дома,самый бюджетный вариант
« Ответ #90 : 02 Июль 2017, 12:01:18 »
А зачем вам такие сложности?

ST

  • Эксперт
  • Сообщений: 8217
  • Страна: ru
  • Репутация +641/-1
отопление частного дома,самый бюджетный вариант
« Ответ #91 : 02 Июль 2017, 17:59:49 »
Мазур, вопрос не в сложностях. Просто есть классические схемы, которые проверенно работают, а есть эксперимент. Но эксперимент может и не принести радости.
:)

Александр_475

  • Сантехник
  • ***
  • Сообщений: 350
  • Страна: ru
  • Репутация +3/-2
отопление частного дома,самый бюджетный вариант
« Ответ #92 : 05 Июль 2017, 15:02:56 »
Цитата: ST от 02 Июль 2017, 17:59:49
Мазур, вопрос не в сложностях. Просто есть классические схемы, которые проверенно работают, а есть эксперимент. Но эксперимент может и не принести радости.

Я уверен что если эксперимент не удастся, то дополнительный насос "раздушит" эту сиситему!

Скидываю 2 последних варианта, есть ли между ними разница ? Разница в схеме только в подключении трехходового клапана.

www

ST

  • Эксперт
  • Сообщений: 8217
  • Страна: ru
  • Репутация +641/-1
отопление частного дома,самый бюджетный вариант
« Ответ #93 : 05 Июль 2017, 15:17:30 »
Скажите, а вы вообще понимаете ПРИНЦИП работы трехходового смесительного клапана? Если вы поймете принцип, вопросы отпадут сами собой.
:)

Александр_475

  • Сантехник
  • ***
  • Сообщений: 350
  • Страна: ru
  • Репутация +3/-2
отопление частного дома,самый бюджетный вариант
« Ответ #94 : 05 Июль 2017, 15:25:31 »
Понимаю, но на практике я не сталкивался с этими клапанами! поэтому и уточняю! прошу совета так сказать, значить второй вариант? :)

ST

  • Эксперт
  • Сообщений: 8217
  • Страна: ru
  • Репутация +641/-1
отопление частного дома,самый бюджетный вариант
« Ответ #95 : 05 Июль 2017, 15:50:52 »
А я вот не понимаю, как будет работать такая схема. В вашем случае трехходовик ставится на разделение потоков, я так понимаю? Температура котла будет равна температуре гвс, часть потока пойдет в бойлер, а оставшаяся часть пойдет в систему дома. Но так как поток будет слишком мал (так как имеет высокую температуру) напора насоса не  хватит для равномерного прогрева системы отопления.  Она работать будет, так как вы её строите как гравитационную. Но вот КПД системы упадет, речь о равномерном прогреве радиаторов соответственно не стоит. Вопрос только в том, будет ли система работать в принципе? Скорее всего да, вот только зачем это нужно, я ни как не могу понять. Типа круто, все монтируют в таких системах два насоса, а я один. А то, что радиатор первый и последний будет отличатся по температуре в два раза, это не в счет. Можно концевые радиаторы увеличить в два раза и даже получится равномерный прогрев комнат. А вот то, что при этом расходы на выравнивание температуры превысят расходы на доп насос это считать не будем. Это же эксперимент. Но лично я не экспериментирую. Я не буду это комментировать, так как такая схема создается не для комфорта в доме, а поэтому такие схемы мне не очень интересны. 
:)

Александр_475

  • Сантехник
  • ***
  • Сообщений: 350
  • Страна: ru
  • Репутация +3/-2
отопление частного дома,самый бюджетный вариант
« Ответ #96 : 05 Июль 2017, 20:26:24 »
Я не могу понять почему поток теплоносителя будет слишком мал, и как это связано с температурой ? клапан будет ду 50, я думаю через него пройдет достаточное количество теплоносителя, или я не прав? почему мощности насоса не хватит чтобы продавить систему, диаметры труб не маленькие, на подаче и обратке везде ду 32. Сейчас мощьность насоса избыточная, разницы между подачей и обраткой почти нет насос работает на самом первом положении, неужели лишних несколько радиаторов и косвенник так повлияют на его производительность? :-X

ST

  • Эксперт
  • Сообщений: 8217
  • Страна: ru
  • Репутация +641/-1
отопление частного дома,самый бюджетный вариант
« Ответ #97 : 06 Июль 2017, 19:01:17 »
Температура гвс не должна быть ниже 50-55 градусов, это вы  понимаете? Ну и как в систему гнать такой теплоноситель осенью и весной?
:)

Александр_475

  • Сантехник
  • ***
  • Сообщений: 350
  • Страна: ru
  • Репутация +3/-2
отопление частного дома,самый бюджетный вариант
« Ответ #98 : 06 Июль 2017, 21:25:07 »
Цитата: ST от 06 Июль 2017, 19:01:17
Температура гвс не должна быть ниже 50-55 градусов, это вы  понимаете? Ну и как в систему гнать такой теплоноситель осенью и весной?
Уменьшаем скорость потока регулятором трехходового клапана?

ST

  • Эксперт
  • Сообщений: 8217
  • Страна: ru
  • Репутация +641/-1
отопление частного дома,самый бюджетный вариант
« Ответ #99 : 07 Июль 2017, 07:56:38 »
Вот именно. В обычном случае ставится насос который поддерживает равномерный прогрев радиаторов, гоняя теплоноситель по кругу, при этом трехходовый клапан ставят в таком случае на смешение. Стало холоднее, система начала остывать и можно чуть прибавить трехходовым высокотемпературного теплоносителя, который насос "размажет" по радиаторам. А у вас произойдет впрыск теплоносителя, а "размазывать" по радиаторам будет уже гравитация, так как дело не в мощности насоса, его может и хватит, дело в температуре, чем она выше, тем теплоносителя нужно меньше. У вас будут радиаторы или очень горячие или неравномерно прогретые.
:)

Александр_475

  • Сантехник
  • ***
  • Сообщений: 350
  • Страна: ru
  • Репутация +3/-2
отопление частного дома,самый бюджетный вариант
« Ответ #100 : 07 Июль 2017, 08:58:28 »
Цитата: ST от 07 Июль 2017, 07:56:38
Вот именно. В обычном случае ставится насос который поддерживает равномерный прогрев радиаторов, гоняя теплоноситель по кругу, при этом трехходовый клапан ставят в таком случае на смешение. Стало холоднее, система начала остывать и можно чуть прибавить трехходовым высокотемпературного теплоносителя, который насос "размажет" по радиаторам. А у вас произойдет впрыск теплоносителя, а "размазывать" по радиаторам будет уже гравитация, так как дело не в мощности насоса, его может и хватит, дело в температуре, чем она выше, тем теплоносителя нужно меньше. У вас будут радиаторы или очень горячие или неравномерно прогретые.

Хорошо, тогда в каком случае устанавливают трехходовой клапан на разделение потока? Ведь он может работать как на смешивание так и на разделение?

ST

  • Эксперт
  • Сообщений: 8217
  • Страна: ru
  • Репутация +641/-1
отопление частного дома,самый бюджетный вариант
« Ответ #101 : 07 Июль 2017, 18:43:15 »
Александр_475, тогда, когда это необходимо под конкретные условия. Пример:
 Имееется предприятие (завод, комбинат, да что угодно) в котором источник тепла (цифра из головы) 50 кВт, отопление потребляет 30 кВт и ГВС потребляет 20 кВт. Но допустим после смены, в конце рабочего дня,  необходима повышенная мощность ГВС, так как все пойдут мыться. Это может составить всю выделенную мощность. Но за час все помоются и разойдутся по домам. После этого на подогрев ГВС теплоноситель тратится не будет и можно будет перевести приоритет на отопление, так как ночью будет морознее. Это проще всего организовать, разделив потоки трехходовиком.

Что бы разбирать ваши схемы вообще, вы сначала придите к тому, для чего вам нужен трехходовик вообще. А лучше всего будет, если вы сами защитите диплом по теме "установка трехходовика в моем доме".
:)

Александр_475

  • Сантехник
  • ***
  • Сообщений: 350
  • Страна: ru
  • Репутация +3/-2
отопление частного дома,самый бюджетный вариант
« Ответ #102 : 08 Июль 2017, 21:22:16 »
www

А если вот так ? имеет право на жизнь данная схема, трехходовик на смешение из обратки. Обратка косвенника является подачей для радиаторов, или вообще от трехходовика отказаться?

ST

  • Эксперт
  • Сообщений: 8217
  • Страна: ru
  • Репутация +641/-1
отопление частного дома,самый бюджетный вариант
« Ответ #103 : 09 Июль 2017, 09:59:00 »
При наличии двух насосов в вашей схеме, трехходовик будет плюс в комфорте. Обратка с бойлера имеет не равномерную температуру и ей управлять еще сложнее. 
:)

Александр_475

  • Сантехник
  • ***
  • Сообщений: 350
  • Страна: ru
  • Репутация +3/-2
отопление частного дома,самый бюджетный вариант
« Ответ #104 : 09 Июль 2017, 11:41:10 »
Цитата: ST от 09 Июль 2017, 09:59:00
При наличии двух насосов в вашей схеме, трехходовик будет плюс в комфорте. Обратка с бойлера имеет не равномерную температуру и ей управлять еще сложнее. 
Почему неравномерную темпиратуру? Ведь разбор воды не постоянный и обратка почти всегда будет примерно равна подаче, когда начинается разбор гвс она остывает и оостывает темпиратура подачи радиаторов, но радиаторы чугунина и они остывают долго, а бойлер не большой(около 100л.) нагреется быстро, соответственно мы имеем практически-сбалансированную систему с ОДНИМ насосом!
А если придумать какую нибудь автоматику, типа трехходовик с электро-клапаном а датчик разместить на какой нибудь из батарей? с приоритетом на отопление?

Похожие темы

  Тема / Автор Ответов Последний ответ
33 Ответов 05 Март 2012, 19:57:59
от Дмитрий Куржумов
5 Ответов 07 Май 2014, 15:18:20
от ST
6 Ответов 29 Июль 2014, 11:43:14
от OlgaAvdeeva
3 Ответов 12 Июль 2014, 14:03:34
от Вася
2 Ответов 17 Январь 2015, 20:13:20
от ahmadidagi
7 Ответов 24 Июль 2020, 14:21:31
от Conder477
111 Ответов 24 Ноябрь 2015, 23:13:08
от Терпсихора
11 Ответов 05 Август 2020, 20:36:48
от dmdsantehnik
3 Ответов 15 Май 2016, 19:38:23
от дедка
2 Ответов 19 Февраль 2017, 13:10:41
от Ира Шевела